Мертва голова Прусський стиль у СС / Prussian style Death Head in SS

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем von Goltz, 15 січ 2009.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И так начнём фото 1 всем знакомого черепа Прусский стиль (тип) чтоб было понятно, о чём речь.

    Краткая история появления.

    Пруссия 18 век.

    Череп Прусский стиль представлял собой металлическую большую (из белого метала) мертвую голову, со скрещенными, непосредственно за черепом, костями. Эту эмблему первоначально вели и носили в 1741 году прусские 1-й и 2-ой Лейб-гусарские полки (Leib-Husaren Regiments Nos. 1 и 2).

    От Freikorps до СС.

    Фрайкорпс.
    Во время. Первой мировой войны в кайзеровской армии в отдельных штурмовых подразделениях, в отдельных кавалерийских эскадронах, подразделениях огнемётчиков, химических частях, а также в имперских танковых батальонах ввели в обиход и использовали эмблему Мёртвая голова или человеческий череп.
    После ПМВ в 1918 году во время Ноябрьской революции в Германии начали создаваться так называемые добровольческие корпуса (нем. Freiwilligen Korpus; Freikorps). Эмблемой некоторых корпусов стала Мёртвая голова, и именно Череп Прусский стиль.

    Вот примеры:

    Восточно-Прусский Егерский корпус Герт (Ostpreußische Jägerkorps Gerth;Jägerkorps Gerth) – эмблема нарукавная нашивка (Ärmelabzeichnen) с черепом прусский стиль (фото 2); Oberleutnant Daniel Gerth (SA Obersturmführer; убит в 1934) (фото 3).

    Железная дивизия (Eiserne Divison)
    Эмблема – кокарда (Mützenabzeichnen) металлический череп Прусский стиль (фото 4). Носилась эта эмблема на полевой шапке (Mütze) немецкой армии между кокардами Германии и земли. (фото 5).
    Продолжение следует.
     

    Images:

    skulls.JPG
    skull3.JPG
    gerth.jpg
    skull 2.JPG
    skull9.JPG
    velomas, SSeaman, Dzinters та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 250 грн.
    2. Німецькі зимові навушники.
      800 грн.
    3. Німецька табакерка з машинкою для самокруток. Сам колись такою користувався, класна штука!
      400 грн.
    4. (в наявності 44 шт.)
      Роки діяльності підприємства 1925-1939р. Приклад тогочасної реклами - останні три фото
      125 грн.
    5. Стан по фото. Не заправляв.
      890 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Доброволбьчиский Фрайкорпс Брюссоф (Freiwilligen Freikorps Brüssow) в этом фрайкорпусе использовали как знак различия чёрную петлицу (Kragenspiegel) в форме параллелограмма, на которой был прикреплен металлический череп Прусский стиль (фото 1) есть предположение, что он также вышивался.
    И есть мнение, что этот вариант петлицы с черепом потом переняли Тотенкопфербанде.

    Также вот (фото 2), где видны череп гусарского полка (большой) а также маленькая кокарда солдата Железной дивизии. Оба знака были взяты как трофеи в 1919г., солдатами Латвийской армии у солдат Русской Западной добровольческой армии (под командованием П.Р.Бермонт князь Авалов), в состав которой входили некоторые немецкие фрайкорпуса.
    Также в остальных фрайкорпусах на стальных шлемах изредка рисовали череп прусского стиля и другие варианты мёртвой головы.


    Алгемайне СС

    Увы, надо отметить СС перенимает эту эмблему от фрайкоров так как многие знаменитые и не очень члены СС в них служили и поступая на службу СС подчеркивался принцип добровольца – сам вступает в организацию сам идёт насамопожертвование ради идеи..
    К примеру:
    SS-Brigadeführer und Generalmajor der Polizei Otto Gieseke (Железная дивизия).
    SS-Oberführer Herbert von Obwurzer
    SS-Obergruppenführer Kurt Knoblauch
    SS-Gruppenführer Wilhelm Freiherr von Holzschuher
    SS-Brigadeführer Bernhard Ruberg
    SS-Standartenführer Oscar Lossen
    SS-Gruppenführer Heinz Reinefarth
    SS-Oberführer Dr. Wilhelm Fuchs
    SS-Brigadeführer Georg Asmus
    SS-Standartenführer Rudolf Beiber
    SS-Brigadeführer Karl Dellenbusch
    SS-Brigadeführer Anton Diermann
    SS-Gruppenführer Helmut Friedrichs
    SS-Gruppenführer Richard Glücks
    SS-Obergruppenführer Anton Kleinheisterkamp
    SS-Obergruppenführer und General der Waffen-SS Matthias Kleinheisterkamp
    итд.
    Также многие члены СА и не только.
    Когда в середине 20-х годов был сформирован Ударный отряд «Адольф Гитлер», телохранители фюрера, чтобы отличить себя от коричневорубашечников из СА. Они стали носить на серых, позже на черных головных уборах, собственные знаки отличия – имперскую трёхцветную кокарду и Мертвую голову прусского стиля (фото 3 и фото 4). Часть этих кокард осталось от железной дивизии и других частей фрайкорпуса, чтобы компенсировать нехватку часть кокард начали производить по образцу кокарды Железной дивизии и других фрайкоров.
     

    Images:

    skull4.JPG
    Skull.jpg
    Picture 023.jpg
    Picture 024.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  4. adlerhaus

    adlerhaus General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    30
    Лоти
      на продажу:
    8
      продані:
    55
    Повідомлення:
    23.915
    Адреса:
    Украина - Германия
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Спасибо, von Goltz !!!
    Наконец-то за дело систематизации этого проблемного вопроса взялся Профи! :smile_12:

    Надеюсь на продолжение.
     
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Позже вместо обычной имперской трёхцветной кокарды начали носить национальную эмблему - орёл НСДАП образца 1929 года (фото 1). В связи с тем, что в 1934 году (официально - с 1935 г.) танковые части Рейхсвера стали постепенно вводить Мёртвую голову прусского образца на петлицах (фото 2), в СС решили разработать и выпустить в обиход свой вариант Мёртвой головы В 1934 году появился новый вариант Мёртвой головы для СС (фото 3).
    Притом надо отметить, что в войсках СС особенно в иностранных частях из-за нехватки кокард Мёртвая голова обр. СС изредка использовали как кокарды СС старого обр. (фото 4) и мёртвую голову, взятую из петлиц танкистов (фото 5).

    Фото 4 и фото 5 латышские добровольцы в полиции и войсках СС.

    Резумируем.
    Если вы на чердаке нашли такой череп неспешите сразу его записывать в СС а может он от Железной дивизии остался или солдат 5-го кавалерийского полка немецкой армии носил и есле это маленький черп то может его танкист носил а может солдад полиции безопасности;)
     

    Images:

    Picture 025.jpg
    Picture 026.jpg
    skullim.JPG
    Skull5.JPG
    Picture 021.jpg
    velomas, SSeaman, -JESTER- та 7 іншим подобається це.
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот собственно и XVIII век.
     

    Images:

    гусар.jpg
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.372
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот в дополнение именно Прусские Гусары конец 19 века по 1918 год с эмблемой мёртвая голова Прусский стиль.
     

    Images:

    Tafel94.jpg
  8. brat555

    brat555 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    РФ,Москва
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Есть такие вот черепки-100% оригинал...К чему причислить?
     

    Images:

    Изображение 232.jpg
    Изображение 233.jpg
  9. brat555

    brat555 Schütze

    Повідомлення:
    4
    Адреса:
    РФ,Москва
    Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    И еще...
     

    Images:

    Изображение 403.jpg
    Изображение 406.jpg
  10. ohotnik

    ohotnik Oberschütze

    Повідомлення:
    92
    Адреса:
    Россия
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Интересно что озачает штамп на черепке-GB 38
     
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вот о чем я всегда и говорю!!!
    А то СС,СС!!!

    Добавлено через 1 минуту
    Череп с раскинутыми костями более использовали кавалерийские части... Носили его между кокардой и орлом..

    Добавлено через 3 минуты
    Могли использоваться как угодно, как было уже сказано.. НО скорее танкисты.. ИМХО разный производитель..
     
  12. Feldwebel

    Feldwebel Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Re: Ответ: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Это определённо жесть...
    Какие танкисты и разный производитель? Вы на размер черепов хоть для начала посмотрите! "Танкисты"...
     
  13. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    [​IMG]
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Это фельдмаршал Макензен.
     
    1 людині також подобається це.
  15. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Кронпринц
    Wilhelm-Friedrich-Victor-August-Ernst von Hohenzollern


    [​IMG]
     
  16. @lien

    @lien Gefreiter

    Повідомлення:
    192
    Адреса:
    Kiew
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Вроде он же...

    [​IMG]
     
  17. Viktor 7

    Viktor 7 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    102
    Повідомлення:
    3.037
    Адреса:
    Ukraine
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    Спасибо за информацию!
    Фото №3 в сообщении #4 замените пожалуйста на фото оригинальной кокарды.
     
  18. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.770
    Адреса:
    Баварщина
    Re: Важно: Мёртвая голова Прусский стиль в СС

    1- тот самый пилот
    2 - Albatros D.III im Dezember 1917.
    3 - Albatros D.III (153.45) был в 1918 подбит вражескими самолётами и загорелся, но ас смог нормально посадить машину.
    4 - Albatros D.III (Oef) Nr. 153.45, Flik 41J, in Torresella, November 1917
    5 - Albatros D.III 153.209. фото июнь 1918.
     

    Images:

    grab2.jpg
    brum1s.jpg
    feb1918s.jpg
    skizze2s.jpg
    albatros1s.jpg
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Маккензен
    Friedrich-Wilhelm Breidenbach - танкист - внимание на черепа на петлицах
    Сапер СС - внимание на фуражку
    Rittmeister Prinz zu Salm-Horstmar - череп на папахе
    Её высочество принцесса Виктория Луиза
     

    Images:

    03.jpg
    Friedrich-Wilhelm Breidenbach.jpg
    klose5ze.jpg
    Rittmeister Prinz zu Salm-Horstmar.jpg
    принцесса Виктория Луиза в форме лейб гусарского полка.jpg
  20. +NOOR+

    +NOOR+ Leutnant

    Повідомлення:
    3.061
    статья из журнала Братишка "Символика смерти" о символеке Мертвая голова (или адамова голова).

    http://bratishka.ru/archiv/2009/10/2009_10_18.php

     
  21. ss-t

    ss-t Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.523
    Адреса:
    Рiдна ненька Украiна
    вот еще прусский тип:)
     

    Images:

    DSC05468.JPG
    DSC05469.JPG
  22. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Russland
    Непонятный "тотенкопф".

    На создание эсэсовской униформы Карла Дибича, будущего профессора и оберфюрера СС, вдохновила форма прусских «Гусар смерти». На фронте среди эсэсовцев встречались случаи замены эсэсовской «мёртвой головы» на фуражке, на «мёртвую голову» с танкистских петлиц. Этот «тотенкопф» гораздо больше напоминает Лейб-гусарский (фото №2).
    А теперь, пожалуйста, внимательно посмотрите на фото №4. Встреча кронпринца Вильгельма (он в форме 1-го Лейб-гусарского полка) и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Что за "тотенкопф" на фуражке рейхсфюрера? Как-то слабо мне представляется картина того, как рейхсфюрер отдирает с танкистской петлицы "тотенкопф" и прилаживает себе на фуражку. Может были ещё какие-то разновидности "мёртвой головы"? Пожалуйста, проясните ситуацию.
     

    Images:

    _dsc3531.jpg
    Preu_ischer_Totenkopf.jpg
    SS-Totenkopf.jpg
    8736e0a065a2.jpg
  23. Friedrich Niemeyer

    Friedrich Niemeyer Schütze

    Повідомлення:
    49
    Адреса:
    Mius schlacht
    Re: Непонятный "тотенкопф".

    На вашем фото у Гиммлера, эмблема которую носили в СС до 1934года(использовались запасы с первой мировой войны),когда фирма Дешлера в Мюнхене начала выпускать особый, предназначенный только для СС ,образец"Мертвой головы"(фото №3). В ПМВ эмблемы"Мертвой головы" носили ударные части, танковые экипажы и огнеметчики.
    Так что с рейсфюрером все нормально. Так могло быть.
     
    velomas подобається це.
  24. Vercingetorix

    Vercingetorix Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    177
    Адреса:
    Russland
    Re: Непонятный "тотенкопф".

    Большое спасибо!
     
  25. Hemp39

    Hemp39 Obergefreiter

    Повідомлення:
    76
    Адреса:
    Königsberg
    добрый вечер ..по моей не подскажите ??
    череп посеребрён ,на усах крепится к кругляку...кругляк хромированный
    сопутка серебро 1880-1915г.место находки Калининградская область..
     

    Images:

    IMG_2678 (1).JPG
    IMG_2677.JPG
    IMG_3625 (1).JPG
    Останнє редагування: 4 чер 2016
  26. 5нива5

    5нива5 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1001
    Лоти
      на продажу:
    36
      продані:
    1.826
    Повідомлення:
    3.260
    Адреса:
    Волинь
    Приветствую. А чей это черепок. Найден на танковом капонире ВО 2. Алюминий.
     

    Images:

    DSCN8683.JPG
    DSCN8684.JPG
    DSCN8686.JPG