1/E. SS. G. 18390

Тема у розділі 'Erkennungsmarken', створена користувачем сергей67, 4 лис 2010.

  1. сергей67

    сергей67 Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    москва
    Прогуливался по старине в Калужской. Откопал следующее- жетоны, один СС, второй пока моется (лежал в кошельке), ещё обломок, кажись от жетона, пуговицы от кителя и другие, кольца от плащ-палатки, дальше пошли кости, копать перестал. Всё в одной яме в перелеске на краю поля, похоже бывшая воронка, глубина-штык лопаты. Место-граница Московской и Калужской областей, закапывали немцы своих, видать в спешке, всвязи с начавшимся нашим наступлением 5 декабря. Комрады по расшифровке жетона подскажите, плиз, кто знает.
     

    Images:

    4201.jpg
    4199.jpg
    4193 (2).jpg
    2-ой ЖЕТОН 001.jpg
    4195 (2).jpg
    4202.jpg
    3-й ЖЕТОН 001.jpg
    ЖЕТОН 001.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. по фото
      120 грн.
    2. Жетон-пропуск Александровский Южно-Русский Завод Брянского Общества Диаметр 47 мм, тяжелый металл (л...
      2000 грн.
    3. сост.на фото
      350 грн.
    4. Немецкий счетный жетон,коп, со стоянки ПМВ,обсуждался https://reibert.info/threads/zheton.1380264/
      150 грн.
    5. По фото
      100 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Могилка СС.

    1/E. SS. G. 18390
    SS-VT
    Я вот чего то подозреваю,что это учебка полка СС "Германия"..

    Интерсное Вы место нашли,перспективное..
     
  4. сергей67

    сергей67 Oberschütze

    Повідомлення:
    16
    Адреса:
    москва
    Re: Могилка СС.

    Спасибо, за версию. Но вот учебка на перердовой? Неподолёку артиллерия стоит, русская деревня в километре. До линии фронта примерно километров семь. Может у них там стажировка была?
     
  5. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Я могу ошибаться с учебкой, но то что это жетон полка "Германия" я практически уверен.
    На учебку меня натолкнула буковка Е.

    Практика была такая, что солдат в учебке получал жетон и с этим жетоном приходил в часть назначения и шел по дорогам войны.
    Так что не удивительно..
    Но не всегда,правда..
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Вот я тупица! Вспомнил! Полки "Дойчланд" и "Германия" входили в состав дивизии СС "Дас Райх".которая как раз наступала на Москву и отступала от нее..
    Поищите там может манжетная лента сохранилась..
     
  7. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    "Германия" не входила в "Дас Райх".
    По поводу Е (Эрзац) на форуме вопрос уже рассматривался.
     
    Roma_1985 подобається це.
  8. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Уже находили там один такой жетон:
    2./E SS G 14888
    0 SS V T

    В вашем же случае, это
    1 рота пополнения, либо G - Grenadier, либо "G" - "Germania".
    18390 - личный номер. Либо 0 - это I группа крови.
    А SS-VT - это SS Verfügungstruppe.

    Но СС в тех местах, как регулярные части не было.
    Полк "Германия" входил в состав дивизии Wiking.

    Солдат мог попасть на тот участок, после выздоровления в составе боевой группы.
    Однако, это уже 2 жетон, 1 и 2 роты, видимо эти две роты, бросили в то место, затыкать какой-то прорыв!
     
    Roma_1985 подобається це.
  9. Held

    Held Leutnant

    Повідомлення:
    3.840
    Адреса:
    ...
    Мужики, это точно Германия и "Е" - я бы расшифровывал, как Еrgement.
     
  10. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
    1. Kompanie SS Ersatz Bataillon "Germania" SS- Verfugungstruppe

    Где служил боец с таким жетоном, можно только предполагать..
     
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Согласен, служить мог где угодно, но в данном случае, это молодое пополнение, было брошено под Москву в декабре 1941 года, для остановки наступления РККА и там погибло.
     
  12. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Нет,это жетон зольдата из полка германия,они так все бились
    И это действительно дивизия дас рейх

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/InfanterieregimenterSS/IRSS11.htm
     
  13. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
  14. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Еще раз говорю, это ни "Райх" ни "Дас Райх" ;)
    На 41-ый год полк "Германия" к дивизии отношения не имеет.
    Внимательно прочитайте информацию по приведенной Вами ссылке с лексикона.
    "Полк был сформирован 25.2.1941 из 11-го SS Totenkopfstandarte. 15-я и 16-я роты до начала операции "Барбаросса" созданы не были. Он (прим. Striker - Тотекопфштандарт) пришел на смену полку "Германия" СС-дивизии "Рейх". Во время русской кампании был уничтожен, а 14 октября 1941 расформирован(?). В дивизии остались полки "Дер Фюрер" и "Дойчланд"."

    P.S. Версии нахождения подобных жетонов в московской области могут быть разные.
     
  15. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    14 октября 1941 это разве не битва под Москвой?Парад на Красной площади помните?После расформирования куда по Вашему оставшиеся бойцы делись,поехали по домам?Я думаю что остались в дивизии
     
  16. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Вы все равно невнимательно читаете. Хорошо, поясню проще.
    Полк "Германия" вывели из состава дивизии "Райх" 09.11.1940г.
    Вместо него 25.02.1941г. дивизию доукомплектовали 11-ым пехотным полком СС, который ранее являлся 11-ым Тотенкопфштандартом.

    Т.е. уже с ноября 40го года полк "Германия" пошел своим путем, став ядром новой дивизии "Германия" (в дальнейшем "Викинг").
     
  17. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    По книге Р.Пономаренко Дивизия СС Райх, указано, что полк расформирован был, в связи с потерями, остатки личного состава влиты в качестве пополнения в полки Дойчланд и Дер Фюрер.
    Недавно кстати, тут на форуме появился жетон из под Киева 11 штандарта СС.

    Боевой путь Райха под Москвой:
    Волоколамск - Истра и прилигающие районы, Можайск, Руза, после отступление. Под Серпуховым, регулярные части Райха быть никак не могли, а именно под Серпуховым найдены оба жетона.
     
  18. Inster

    Inster Feldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Ost.pr.
  19. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Вот я тоже примерно так перевёл свою ссылку,а дойчланд у нас по Минскому шоссе попадаются,это рядом с Киевским шоссе где как раз находится Калужская область
     
  20. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Как только соберусь с мыслями,звякну
     
  21. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Может я чего-то не понимаю, но что значит "примерно так перевел ссылку"? :D
    Вы же сначала утверждали, что:
    Так что Вы не только неправильно перевели информацию по ссылке, но и еще утверждали обратное.
     
  22. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Вот про это я сказал.
    "По книге Р.Пономаренко Дивизия СС Райх, указано, что полк расформирован был, в связи с потерями, остатки личного состава влиты в качестве пополнения в полки Дойчланд и Дер Фюрер."
    Для чего Вы передёргиваете?
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    бетман...поверьте, Серпухов, там проходит граница Калужской и Московской области, и Минское шоссе, разделяет километров 100. Это Симферопольская трасса. Варшавка.
    Там действовала 2 танковая армия Гудериана, Дас Рейх официально там не действовал.
    Я связался с человеком и выяснил, где именно он нашел жетоны.
    Это то же место, где был найден первый жетон.
    1 и 2 роты, явное пополнение или боевая группа.
     
  24. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.666
    Адреса:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Я не передергиваю, проблема лишь в Вашей невнимательности.
    Внимательно перечитайте все посты, уловите взаимосвязь и Вы увидите очевидные несостыковки в своих постах.
     
  25. бетман

    бетман Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.811
    Адреса:
    Московия
    Человек пишет о "граница Московской и Калужской областей"
    Smolensk, Kiew,Wjasma,Moskau,Moshaisk
     
  26. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    А я вам, пишу о конкретном месте, где найдены оба жетона.
    Простите за флуд. Но это не подразделения Дас Райх.