Эмблемы истребителей люфтваффе

Тема у розділі 'Камуфляж та емблеми', створена користувачем vico, 6 бер 2007.

  1. vico

    vico Schütze

    Повідомлення:
    19
    Адреса:
    Москва СССР
    Есть - ли сведенья , с какого времени асы люфта стали рисовать всевозможные "аватарчики" в виде чёртиков, котов, бубен и т.д. на своих машинах? Есть ли каталоги рисунков с именными эмблемками, и почему именно чёрт, или допустим бубна? Ну, очень интересно ПОДЕЛИТЕСЬ КАМЕРАДЫ ДАНКЕ...
     
  2. Цікаві лоти

    1. По фото
      1000 грн.
    2. Комплектный оригинал накладок штык ножа системы Маузер. Присутствуют клейма и номера приёмок . Метал...
      1150 грн.
    3. По фото
      1200 грн.
    4. 3700 грн.
    5. нормальное состояние .
      310 грн.
  3. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
  4. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Кроме эмблем эскадр, групп и эскадрилий (тут по ссылке HANS'a вполне достаточно инфы) встречал еще личные эмблемы у некоторых пилотов. Но никогда не видел их перечня (каталога).
    Если кто располагает такими сведениями - будьте добры поделиться. Пусть даже не систематизированными.
    С уважением, RedkyZhuk.
     
  5. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Re: рисунки на фюзеляжах

    И еще о тактических знаках и цветах, подробнее:

    http://users.hol.gr/~nowi/luftmark/index.html

    По "аватарам" поищу, скину :)
     
  7. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Галланд еще во времена испанскои компании рисовал свою эмблему-Микки Мауса
     
  8. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Асс ПМВ Вернер Фосс
     

    Images:

    Vosscuore.jpg
  9. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: рисунки на фюзеляжах

    вот еще
     

    Images:

    schuck_1_-600x410.jpg
  10. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: рисунки на фюзеляжах

    1./K88 ''Legion Condor''
     

    Images:

    post-108-1166096636.jpg
  11. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Re: рисунки на фюзеляжах

    11.(N)/JG 2

    на Ме 109.jpg
     
  12. fon Kiselev

    fon Kiselev Schütze

    Повідомлення:
    21
    Адреса:
    Москва
  13. Hartmann

    Hartmann Oberschütze

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Беларусь, г. Минск

    Images:

    mikki.jpg
  14. Hartmann

    Hartmann Oberschütze

    Повідомлення:
    203
    Адреса:
    Беларусь, г. Минск
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Ta-152.Только непонятно за кого он в данный момент...
     

    Images:

    043b.jpg
  15. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Наверно его захватили амэрикен бойз.
     
  16. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Пару слов по поводу эмблематики в Люфтваффе. На немецких самолетах никогда и ничего не рисовали, что называется "от балды". Личные эмблемы, как у Хорста Карганико из JG 54 встречались, но не часто. Истребитель, выкрашенный в соответствии с уставом нес три эмблемы: Гешвадера, Группе и Штаффеля. Это помимо номера ( высота цифр - ровно 90 см.) и знака Группе за крестом. У хвоста, на консолях крыльев, на нижней части капота наносилась тактикческая раскраска. Желтый - Европа, Россия. Белый - Африка, Средиземноморский театр, Крым, Кавказ. Красный - Северный театр. ( легче искать на фоне снега, если летчик сел на вынужденную). Однако эти предписания далеко не всегда исполнялись. Дело в том, что в Люфтваффе истребитель был расходным материалом, а главной ценностью - его пилот. Хартманн за 2,5 года войны сменил 14 самолетов. Вальтер Крупинский - с 41 по 45-й - целых 21. Аодльф Глюнц своего рода рекордсмен. За день он сподобился потерять пять машин, правда, сбив сам двенадцать. У немцев было заведено правило: если тебя сбили, садись в машину из резервного парка - и в бой! Иначе заболеешь аэрофобией - будешь бояться летать. Поэтому тому же Глюнцу техники просто не успели бы нарисовать всю служебную геральдику. А так, любой самолет Люфтваффе - как открытая книга. Знаешь геральдику, можно установить летчика по фамильно.
    Теперьчто касается статистики побед. На советско-германском фронте действовало всего пять немецких истребительных дивизий на протяжении всей войны. Перечислю по номерам и названиям. JG 3 "Удет" - Центральный фронт. JG 51 "Мёльдерс" - тоже Центральный фронт.
    JG 52 "Флиглиге шверт" ("Крылатый меч") Крым, Кавказ, короче, Юг России.
    JG 54 "Грюнхерц" ("Зеленое сердце" - так немцы называют Тюрингию, где эта дивизия базировалась до войны) - Ленинградский фронт. JG 5 "Айсмер" ("Ледяное море") - Мурманск - Архангельск, Северный фронт ( с 42-го года).
    На момент начала "Барбароссы" участвовали два полка из 27-й дивизии и 53-я дивизия "Ас пик", но 19 сентября 1941-го года их вывели с Восточного фронта.
    По данным, опубликованным в газете "Красная звезда" в юбилейный год, мы потеряли за войну 106 тысяч самолетов. Из них 46 тысяч - в боях, 60 угробили в катастрофах и авариях.
    Поделите число боевых потерь на пять немецких истребительных дивизий (90 самолетов в каждой) - получите результат.
     
    legko та Kurt Kenner подобається це.
  17. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: рисунки на фюзеляжах

    Это - не самолет. Это - муляж Мессершмитта Bf 109 G-6. Маркировка на борту очень претенциозная. Это "Густав", ни много - ни мало, командира 2-й Группе Ягдгешвадера 3 "Удет". По схеме пятен и цвету камуфляжа его (если бы он был настоящий) можно было бы аттрибутировать к весне 1943 года. Театр боевых действий понятен - стык на левом фланге с JG 52 "Флиглиге шверт" - то бишь центральный фронт и чуть - чуть юг. В это время командиром второй Группе JG 3 был ни много, ни мало Вернер Курт Брендле. Общее число побед - 180, на нашем фронте - 155. Как писал летчик - штурмовик Артем Анфиногенов, когда Брендле прибыл на Сталинградский фронт в 42-м году, по нашим полкам прокатилась волна ужаса. И было отчего. В иные вылеты он сбивал до 5 самолетов. До отправки на Западный фронт в конце лета 43-го 2-я Группе успела поработать в стыке с JG 52 на Кубани, потом в районе Керчи, успела повоевать и в районе Курска. Весной 1943-го в районе Ростова Брендле сбил в бою летчик 9-го Гвардейского полка, Евгений Дранищев. Однако тогда Брендле остался жив. Судьба готовила ему смерть в Голландии.
    Погиб он 3 ноября 1944 года в районе Амстердама. Его Bf 109 G-6 (заводской номер 26058) был превращен в решето стрелками летающих крепостей. Типичная смерть выдающегося летчика в борьбе с тяжелыми бомбардировщиками.
    Фотографию Брендле и его F-4 прилагаю.
    А то, что стоит в музее, к сожалению, имитация.
     

    Images:

    Me 109F-4 - II JG 3.jpg
  18. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: рисунки на фюзеляжах

    А вот образец эталонной геральдики на самолете: символы Штаффеля, Группе и Гешвадера. Это машина из 9-го Штаффеля Третьей Группе Ягдгешвадера 54 "Грюнхерц". Ленинградский фронт 1942-й год. Пилот - Вильгельм Шиллинг. Общее число - 50 побед.
     

    Images:

    9 JG 54.JPG
  19. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Символика Люфтваффе

    Предлагаю новую тему: символика Люфтваффе. Что кто и почему рисовал на самолетах, какие были знамена частей, значки и знаки частей, нарукавные нашивки итд.
    В качестве затравки предлагаю тему "Страшный Татцельский червяк". В мемуарах наших летчиков сплошь и рядом мелькают упоминания о драконах на бортах немецких истребителей. Однако ни одна истребительная часть такой символики не имела. И, после долгих размышлений я пришел к выводу, что почетное место дракона досталось "Tatzelwurm" - "Татцельскому червяку" - символу первой Группе Ягдгешвадера 3 "Удет". На капотах машин первых трех Штаффелей красовались покрытые шипами червяки с широко раскрытыми пастями.
    Кто же такой на самом деле "Страшный Татцельский червяк"? Когда-то в средние века он действительно считался чем-то вроде дракона. Но от нормального дракона его отличало две вещи: у него не было задних ног и он отменно, как крот умел рыть тоннели в горах. Естественно, тырил принцесс, дрался с рыцарями, а если что шло не по татцельски, враз прокапывал тоннель - и прости - прощай. Зарылся в Австрии - вылез в Германии или Швейцарии. Самые глупые рыцари лазали в тоннели. Потом находили их доспехи и обглоданные кости.
    Однако время шло, и Татцельский червяк постепенно деградировал. Впрочем, это не помешало ему стать предметом рекламы и заманивания туристов в горные деревушки Германии, Австрии и Швейцарии. Рекламные проспекты гостиниц 19-го века обещали встречу с Татцельским червяком где-нибудь поблизости от апартаментов.
    К концу 19-го - началу 20-го Татцельский червяк совсем измельчал: стал размером с кошку, но по-прежнему с длинным хвостом и без задних лап.
    Ну а в 30-е годы он стал размером с крота и превратился в персонажа немецкого комикса а-ля Том и Джерри. Только в случае с червяком, вовевавшим против фермера философия его сводилась к тезису: "Что не съем - то надкушу". Вот так они воевали и довоевались до появления рисованного мультика.
    По каким причинам 1-я Группе приняла в качестве символа Татцельского червяка, не знаю. Однако, как и многие символы Люфтваффе, он носил юмористический характер.
    Через некоторое время 1-ю Группе JG 3 отдербанили для создания JG 1 "Oesau". И там также сохранился этот символ. Были, правда, цветовые отличия, но как факт "Страшный Татцельский червяк" фигурировал в символике двух Ягдгешвадеров.
    Картинки прилагаю.
     

    Images:

    Tutzelwurm big.JPG
    tatzelwurm-dr348.jpg
    tatzel3.jpg
    2  JG 3.gif
    Me109-E4-29.jpg
    Милочка подобається це.
  20. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Символика Люфтваффе

    Еще немного "Червяков".:)
     

    Images:

    FW190-A3-28.jpg
    Me109-F2 Hahn.jpg
    Me109-E4-35.jpg
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Re: Символика Люфтваффе

    Предлагаю вашему вниманию сводную таблицу в 2-х частях. От себя добавлю, что интерес представляет маркировка самолетов Luftgau Moskau. Информацию, связанную с историей возникновения той или иной эмблемы предоставлю позднее.
     

    Images:

    efef.jpg
    fwefw.jpg
    St. Denis.94, kuber та batuga подобається це.
  22. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Персонально для Dag'а - ты меня как-то пытал по командующими флотами.
    Вот снимок интересный - Кессельринг загружается в FW189, а на борту самолета четкая эмблема Второго флота.
    Luftflotte II.110.jpg
     
  23. ARTUR PHLEPS

    ARTUR PHLEPS Obergefreiter

    Повідомлення:
    964
    Адреса:
    Litauen.Memel
    Re: Символика Люфтваффе

    камрады вот ссылка -конечно не только люфты но и вермахт может будет интересно:) http://www.wwiidaybyday.com/
     
  24. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Символика Люфтваффе

    "Грюнхерц" или "Хулиганы из Тюрингии". Символом JG 54 "Грюнхерц" было изумрудно зеленое сердце. Почему? Да потому что, гешвадер был сформирофан в экологически чистой части Германии - Тюрингии, которую называют "Зеленым сердцем Германии". Гербы Групп гешвадера - это гербы городов, где они формировались. А вот на уровне символики штаффелей начиналось форменное безобразие. Так, эмблема первого штаффеля - это трубочист. Тут все понятно - к счастью. Эмблема второго - красный черт на вилах. Эмблема третьего - мультяшный охотник с ружьем с раструбом на конце. А вот, например, у седьмого - крылатый тапок, типа одна нога здесь, другая там. Восьмой - мультяшная канарейка. 9-й - красная смеющаяся рожа черта. Абсолютно несерьезное отношение к жизни и служебным обязанностям. :) И самолеты они красили, как Бог на душу положит. То есть предписания Райхслюфтминистериума - это не догма, а информация к размышлению.
    Уже в 41-м году их "Эмили" и "Феликсы" своими боками напоминали каких-то рептилий. А с 42-го у некоторых пилотов в моду вошло вместо пятен закрашивать борта камуфляжем чуть ли не до брюха. Короче, что хотели то и делали.:) Однако этому безобразному поведению было свое объяснение. Воевали они всю войну на Ленинградском фронте. Карелия, местность лесистая. Основная работа - на малых высотах. К Илам и бомбардировщикам любили подкрадываться снизу. Соответственно и красились в максимально скрывающий камуфляж. И это все при прямом попустительстве Траутлофта. :))
     
    Олег Васильевич, legko та Анна Райт подобається це.
  25. Schtockus

    Schtockus Oberschütze

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Russia
    Re: Символика Люфтваффе

    А как же. JG 53 "Туз пик" сформрована 1мая 1939 года в Висбадене на базе штаба JG 133. Сначала на вооружении 53-й были 109 Е, с марта 41-го - 109 F, с ноября 42-го поступили 109 G-2. Так на всяких модификациях "Густава" они пролетали до декабря 44-го, когда их перевооружили 109 К. Первыйт командир JG 53 - Вернер Юнк. 9 сентября 40-го года гешвадер принял подполковник барон фон Мальтцан. Он командовал JG 53 при вторжении в СССР и влоть до октября 43-го.
    В полном составе на Восточном фронте гешвадер не воевал никогда. Появлялся он у нас дважды: в 41-м 2-я и 3-я Группе JG 53 поддерживали 51-й и 3-й гешвадеры на центральном фронте. 19 октября 1941 года обе Группе были выведены на Сицилию, где и трудились до высадки американцев, а затем воевали на территоии Германии.
    Первая Группе появилась у нас первый и последний раз в мае 42-го. Прилетела она к нам из Гелы и тут же взялась за работу. Однако в конце июня 42-го ее вернули в Италию.
    А ей на смену прилетела оттуда 3-я Группе, которая провоевала все лето и до ноября 42-го года на харьковско-сталинградском направлении. Именно в 3-й Группе и служил Вильгелм Криниус - единственный человек, получивший Рыцарский крест и Рыцарский крест с дубовыми листьями в один и тот же день.:) Он написал потрясающую книгу воспоминаний о боях на Сталинградском направлении. Всем рекомендую.
    Вот за эти два коротких визита отдельных Группе JG 53 они, наколотив изрядно, и стяжали мрачную славу "пиковых".
    Причем, что интересно, прилетев летом 42-го в Россию с Сицилии, они поначалу не стали перекрашивать свои самолеты из тропического в европейский камуфляж. Как писал Артем Анфиногенов их за песчаную окраску и прозвали "африканцами". Однако, через паузу они стали перекрашиваться в серо-серые цвета, а с наступлением холодов - даже в белый.
    Закончил войну JG 53 на территории Германии самороспуском, как и остальные ягдгешавадеры.
     

    Images:

    47533553TAxdVD_fs.jpg
    ago 109 JG 53.jpg
    Me109-235f.jpg
    me_109F 53.jpg
  26. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Re: Символика Люфтваффе

    Подскажите пожалуйста, какой символ был у Jagdverband 44 (JV44) - "Команда Галланда"?