Разведывательный батальон дивизии Дас Рейх.

Уважаемые.
Интересуют особенности в униформе развед. бата Дас Рейх на 41 год.
Носились ли манжетные ленты и деколи на касках.Какой тип камуфляжа?
Есть информация что на погонах была литера А.Может у кого есть фото этого подразделения.
Заранее спасибо.

 

все тоже, что и у всех солдат обычных. камуфло тоже.
Литера А была на начальном этапе войны.
в 1942 году поменялся Waffenfarbe на золотисто-желтый

 

Есть ряд книг по этой теме с неплохими фотографиями (могу дать их полистать). Судя по фотографиячм определённо можно сказать, что офицеры этого батальона готическую литеру А на погонах носили, у рядового и унтерофицерского состава фотографий с литерой не встречал, но себе на своих погонах такие литеры сделал (я тоже интересуюсь этим разведбатом).
Манжетной ленты в 1941 году ещё не было. По крайней мере я не встречал фото с манжетной лентой Reich без артикля Das. Камуфляж обычный, нпример дубовый лист. Если фото интересуют - обращайся.

 

"Камуфляж обычный, например дубовый лист" на 41-ый год не подходит. Нужен какой-нибудь "необычный" , например, Платан или Пальма.

 

А почему дубовый лист не подходит? Разве его в 1941 году не было?

 

не было. И вообще дубовый лист (блуза камуфлированная)в основном был М42 (со шлевками) и начал исаользоваться массово с апреля 1944

 

вот как? есть над чем подумать, поискать информацию. Т.е. предлагающиеся блузы М40 "дубовый лист" - это есть несоответствие действительности? Сейчас нет под рукой материалов, вечером посмотрю источники по камуфляжу СС.

 

я не могу найти фото военных лет с блузой ранней "дуб"
хотя с чехлами ранними полно

 

Ну, возможно, если чехлы "дубовый лист" уже были в 41-ом, но резонно предположить, что из такой материи могли пошить и камуфлированные рубахи?

 

судите по фото. которых нету

 

Согласен с вами. Давайте пока считать вопрос открытым, возможно кто-то сможет подтвердить или опровергнуть какую-либо из позиций.

Продолжая тему про разведбатальон дивизии Райх, может быть у кого-нибудь есть информация о каких-либо идентифицирующих батальон вещах, например:
1. Как выглядела (фото) батальонная печать в 1941г.
2. Был ли у батальона какой-либо собственный особенный вымпел, флаг и т.д.
3. что-то ещё
4. полностью ли соответствовала мотоциклетная рота KStN1111 от 01.02.1941 или были особенности
5. Какие мотоциклы (модели) были в этой роте, батальоне

 

http://worldavtosalon.ru/moto9.php

http://www.livejournal.ru/themes/id/4189

 

5. Какие мотоциклы (модели) были в этой роте, батальоне

http://www.military-art.com/mall/more.php?ProdID=9623

 

В SS-DR АА 1941 года (а заодно в SS-LAH AA и SS-T AA) мотоциклетные роты соответствовали KStN 1112, а не 1111. KStN 1111 соответствовали роты в SS-Wiking AA и SS-Nord AA.
Основное отличие: в штате 1112 по 2 легких пулемета на отделение (всего 18 пулеметов против 9 в штате 1111), и взвод с 4 тяжелыми пулеметами вместо полувзвода с 2 пулеметами в 1111.
Мотоциклетные роты должны были оснащаться только тяжелыми мотоциклами (с колясками или без), т.е. по германской классификации с объемом двигателя более 500 куб.см.

 

Спасибо за информацию.
Ещё в связи с этим вопрос - известен KStN 1112 от 01.11.1941, а был ли аналогичный ранее этой даты, на начало войны. Или всё-таки начинал Райх по KStN 1111, а в ноябре перешёл на KStN 1112?

 

Вопрос обсуждался много раз и выводы достаточно определенные.
Смотрите темы "камуфляжная форма войск СС", "СС-овский камуфляж" и "Применение камуфляжа Rauchtarn".

 

" Давайте пока считать вопрос открытым, возможно кто-то сможет подтвердить или опровергнуть какую-либо из позиций."

Просмотрев где-то 1000 фот ССманнов в камуфле, нашел с трудом пару фот сладкой парочки. 1943 год.
1941-1942 дубовых блуз не было точно.
А с конца 1943 начали массово штамповать М42 дубовый со шлевками блузы, и к весне 1944 началось снабжение ими, и они начали массово носиться в войсках СС. Так что ранняя М40 дуб была видимо небольшая партия только в 1943 году

 

Был штат 1112 от 1.2.41.
По схемам на 10 февраля 1941 в АА Райха было 2 роты по штату 1111 (хотя этот разведбатальон СС с сентября 1939 минимум до ноября 1940 имел 2 роты по штату 1111a).
По Ниехорстеру, к 22 июню 1941 в нем имелась только 2-я рота по штату 1112.
Р.Пономаренко пишет, что 3-я рота 25.02.41 была передана для формирования мотоциклетного батальона (судя по цифрам по штату 1112).
Вообще, к 22.06.41 штат 1112 от 1.2.41 стал основным штатом для мотоциклетных стрелковых рот.
Штат 1111 от 1.2.41 "для подразделений с 3 легкими минометами, 2 тяжелыми и 9 легкими пулеметами" использовался ограниченно, в основном в 1 горной дивизии, частично в дивизиях СС "Норд" и "Викинг", может, где еще.
Я ошибся в предыдущем посте. В АА Викинга обе роты были организованы по штату 1112, а по штату 1111 - только по 1 мотоциклетной роте в составе полков "Германия", "Вестланд" и "Нордланд"

 

KStN 1112 от 01.11.1941г. у меня есть, а от 01.02.1941 года - не встречал. Может быть выложите или скажите, пожалуйста, где можно посмотреть. В чём их отличие?

 

У меня в полном виде его нет, есть данные только по структуре и транспорту. Отличия следующие:
1) из взводов изъяты 5-см минометы с расчетами, а в пулеметный взвод добавлено отделение 8-см минометов
2) боевой обоз разделен на I и II эшелоны, причем II эшелон передан в состав батальонного обоза.
3) в связи с оснащением рот полевыми радиотелефонами упразднена группа телефонной связи в пулеметном взводе
4) мелкие перетасовки, типа сокращение числа мотоциклов в обозах и небольшое их увеличение в управлении, перевод унтер-офицера-санитара из боевого обоза в группу управления, сокращение 1 легковой машины в управление, переоснащение управлений роты и взводов средними автомобилями Kfz.15 вместо тяжелых Kfz.18, замена легкого грузовика вещевого обоза на средний грузовик и т.п.

Тут еще интересный момент. Для мотоциклетных рот армейских соединений штат 1112 предусматривал наличие 2 тяжелых пулеметов (т.е. полувзвод, точнее отделение, как в штате 1111), а для частей СС - 4 тяжелых пулемета (т.е. полный взвод).

В общем, найдите штат 1111 от 1.2.41
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn11111feb41.htm
в разделе 3 Gruppen
в каждое отделение добавить 2 мотоциклистов-стрелков, они же пулеметчики, с 2 пистолетами и 1 легким пулеметом, и 1 мотоциклиста с 1 тяжелым мотоциклом с коляской. Это будет армейская рота по штату 1112 от 1.2.41 численностью (178+27) = 205 человек.
Для подразделений СС то же самое, плюс заменить отделение тяжелых пулеметов (sMG Gruppe) на 4-й взвод из штата
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn1111a1okt38.htm
У командира взвода - пистолет-пулемет вместо пистолета.
Это будет рота СС по модифицированному штату 1112 от 1.2.41численностью (205- 25+51) = 231 человек.

 

Нашел в сети.Такие-же погоны ,надо полагать, и в разведывательном батальоне "REICH" до июня 1942 были.Выпушка "медно-коричневая" ,а вот цвет литеры "А" с waffenfarben не совпадает ,хотя может быть это особенность погон утер-офицеров и офицеров.Интересно у рядовых какой цвет был у литеры ,если конечно она вообще имелась.
Видел фото построения батальона и приветствующий его ком.бат. Мюхленкамп,фото 40-41года.Какие либо ленты на рукавах мундиров отсутствуют.
Вернувшись в 1943 году на восточный фронт батальон естественно имел приборный цвет погон золотисто-желтый. Интересно сохранилась ли литера А.Теоретически она должна исчезнуть с погон или быть в не больших количествах ,по аналогии с полками "Deutschland" и "Der Fuhrer"

 

При чем тут золотисто-желтый? Он для кавалерии и немоторизованных разведбатальонов. А тут все совпадает, купфер-браун введен для моторизованных разведбатальонов танковых и моторизованных дивизий не позже осени 1940.

 

Вот ещё погон. Тут буква уже не шитая. По книжкам, как верно было отмечено, буква должна быть цвета ваффен-фарбе, а тут вообще золотистая.

 

В 1942 waffenfarbe Aufklärungsabteilungen (mot.)(моторизованных развед-батальонов) , kupferbraun(медно-коричневый) сменили на goldgeld(золотисто-желтый),как у кавалерии и не моторизованной разведки.

 

А это точно SS ?Мне погон видеться бутылочно зеленым.Wafenfarben золотисто-желтый.